[Musique] bonjour à tous et bienvenue dans un nouvel épisode de cider pop bonjour mois et demi comment tu vas et là ça va très bien ressortir les fêtes de fin d'année on a hâte on attend en effet on souhaite d'ailleurs à tout le monde de très bonnes vacances et de très bonnes fêtes du coup nos ennemis pour ce dernier épisode avant la fin d'année est ce que tu peux nous en dire un peu plus oui tout à fait donc ce dernier épisode on a un plaisir donc de présenter finalement le replay en format audio d'un événement en ligne enregistrées un partenariat donc avec l'adn sur la thématique du futur du travail pourquoi le futur du travail et bien parce que globalement le numérique aujourd'hui s'impose dans le quotidien donc de plus en plus d'individus et c'est également aujourd'hui une interface privilégiée dans les relations professionnelles et ça a l'air un prix qu'un certain nombre de transformations que ce soit au niveau de l'adaptation au niveau de deux des relations inter personnelles et interprofessionnelle mais également sur la problématique de la cybersécurité qui nous intéresse beaucoup chez kaspersky et donc du coup lors de cet événement que l'on a enregistré donc au mois d'octobre 2021 on a l'occasion d'aborder ce sujet avec karen tartour qui est responsable de l'expérience client et des collaborateurs douche chez kantar média avec bertrand trastour donc notre dg france chez kaspersky avec valérie jesse qui est consultant des p o et rs a6 et membre du service et puis avec carolina thomass donc rédactrice en chef de et demain votre année le super eh bien on souhaite une bonne écoute à tout le monde et encore une fois bonnes fêtes de fin d'année et a très vite en 2022 [Musique] bonjour bonjour à toutes nos jours à tous bienvenue dans ce nouveau numéro dès demain notre adn l'émission et demain notre adn c'est le média de tendance sectorielle de l'année elle qui prend le temps d'analyser les enjeux et les possibles d'un secteur dans un monde qui ne peut plus faire l'économie de sa transformation nous le faisons avec une approche éditoriale qui est la signature de l'adn cas l'adn c'est avant tout un média on y raconte les grandes idées des initiatives les controverses qui façonnent notre époque tous les jours sur le web tous les trimestres en forme a revu tous les ans dans le livre dépendance nous bouclons d'ailleurs l'édition 2022 dont la sortie est imminente nous souhaitons renouer avec l'esprit de conversation et d'engagement pour ce faire nous convions chercheurs penseurs association start-up chef d'entreprise bref nous donnons la parole aux acteurs du changement afin qu'il nous ouvre des horizons positif pour la planète la société et l'économie le dossier que nous ouvrons aujourd'hui est consacré aux nouvelles technologies je vous engage à le consulter en ligne pendant toute cette quinzaine nous nous avons déjà commencé à publier et nous y explorons comment le numérique s'impose comme une force organisatrice majeur de nos sociétés et comment nous pouvons faire en sorte non pas de le subir mais d'en faire autant que possible une opportunité pour tous est une source de progrès nous en parlerons dans quelques minutes avec nos invités bertrand trastour general manager kaspersky et valérie jesse consultant le dpe rs aussi est membre du 7 6 vous aussi vous pouvez participer à la conversation je vous rappelle le principe dans laïque storm petit onglet question et nous partagerons une sélection en toute fin d'émission mais tout d'abord comment les français vivent style ces évolutions cette question si je vais la poser à 40 partout et karen bonjour bonjour vous êtes directrice conseil quant à l'insight et je vais vous laisser de ce par la scène parce que vous allez nous présenter une étude que nous avons réalisée avec avec vous spécialement pour cette émission et dont le titre pose le sujet à savoir les français la vie privée et les modes de travail de demain à vous merci carolina en effet je suis 15 minutes qui vont suivre quelques insight sur cette vie privée ces modes de travail de demain alors on parlera d'abord de sécurité la confidentialité des données est ce qu'elle est suffisamment préserver aujourd'hui par les entreprises la notion de surveillance aussi on reviendra plus largement sur la question du télétravail son impact est ce qu'on envisage à l'avenir est sûre on finira sur cette cette limite cette frontière de plus en plus fine entre la vie professionnelle et la vie personnelle alors pour commencer par an de sécurité lorsqu'il s'agit de parler de ces nouveaux modes de travail et ce que l'on va observer est bien c'est que des français ont majoritairement confiance à leurs entreprises pour protéger la confidentialité de leurs informations personnelles on le voit ici à gauche de l'écran 63% des français nous disent effectivement jugé que le caractère privé de leurs informations personnelles est préservée dans le cadre de leur vie professionnelle alors que ce n'est plus 46% dans leur vie de tous les jours donc ils ont ce sentiment là mais un sentiment qui exprime aussi grâce aux actions finalement de l'entreprise qui est juge engagé en grande majorité dans ce respect de la confidentialité mais également dans les mesures qui sont prises pour éviter les nuitées les risques silver on voit bien incertain cette confiance un vis-à-vis d'entreprise sait pas exactement neutre parce que on voit bien aussi qu'ils ne sont que un petit tiers 31% a jugé finalement les mesures de l'état efficace en la matière donc l'engagement de l'entreprise est très clairement ça lui est alors par rapport à l'entreprise un petit bémol quand même ces convois qui n' ya un petit déficit en matière d'information de formation et de communication sur cette question de protection des données et de circulation d'informations pour prendre un de ces chiffres on voit bien qu'ils ne sont que 38% à se sentir suffisamment informés sur ces questions de protection des données et de circulation des informations sensibles en ligne et que 47 % à juger que leur entreprise communique assez clairement sur les enjeux de la protection des données donc on voit qu'en la matière il existe une certaine marge de progrès alors qu'en est il de cette notion aussi de surveillance est ce que les français se sentent surveillés et si oui par qui alors la réponse est oui les français se sentent surveillés à 93% dans leurs activités numériques mais ce n'est pas tant par leurs employés par leur employeur pardon que par les sites e-commerce par les sociétés commerciales ou par les réseaux sociaux on le voit ici 67% des français qui se jugent surveillé par les sites e-commerce contre seulement 27% par par leur employeur alors c'est peut-être une tendance qui va qui va augmenter parce qu'on voit aussi qu'ils ont le sentiment que leur entreprise a développé de nouvelles méthodes de surveillance de leur activité ils sont 18% à le penser et justement particulier des télétravailleurs sont 27% à penser qu'il ya des nouvelles méthodes de surveillance de l'activité donc quelques peut-être cette méfiance par rapport par rapport à des nouveaux dispositifs qui pourraient être mis en place avec une certaine généralisation du télétravail alors comment comment y remédier alors il y à des actions évidemment dans les comportements des individus des employés on le voit ici ce qu'ils plébiscitent comme solution efficace pour garantir justement le respect de leur vie privée c'est typiquement l'utilisation d'appareils distincts entre les activités professionnelles et les activités personnelles 43 % à juger qu'il s'agit d'une bonne initiative donc une une démarche de l'heure de leur propre chef mais également ils attendent aussi des chartes éthiques de leur employeur à 40% justement encore une fois garantir ce respect de la vie privée dans le cadre professionnel alors quand on parle des modes de travail de demain évidemment on pense on pense au télétravail est ce que les français en sont satisfaits comment cela a impacté leur vie et bien ce qu'on va retrouver des choses assez classique on a beaucoup entendu ces derniers temps ce qui convient avec le télétravail c'est le fait qu'on soit plus autonome dans son dans son emploi du temps plus maître de son temps on peut être plus efficace dans une journée un meilleur équilibre vie privée vie professionnelle et évidemment ce qui va manquer ce sont les interactions sociales le travail en équipe le sens du collectif et parfois même une charge de travail supplémentaire pour certains d'entre eux alors justement quel est le temps qui a été accordée au télétravail donc sur les trois derniers mois les français interrogés nous disent qu'ils ont eu 47 % de leur temps de travail en à distance et que par rapport à ce qu'il a ce qu'il projette dans l'idéal est bien c'est passé en ligne puisque quand on leur demande qu'est ce qu'ils aimeraient dans l'idéal qu'est le temps de travail qu'ils aimeraient avoir à distance il parle de 45 % donc ce qu'ils ont vécu au cours des trois derniers mois correspond assez bien à ce qu'ils aimeraient avoir dans l'idéal pour autant contre leur demande ce qu'envisage de rente reprise en termes de proportion de temps de travail à distance on est plutôt sur un 30 pourtant donc les tendances un petit peu contraire entre la volonté d'aider employés à être dans télétravail et des entreprises à réduire un peu un peu ce temps aujourd'hui et parce que des employés voient certains d'intérêt on l'a vu une meilleure organisation de leur temps mais aussi des avantages pour l'entreprise elle même ils les français parlent d'une meilleure productivité je pense que c'est un impact positif à 44% et certaines entreprises le démontre aussi sur l'agilité sur sur le business de manière générale et évidemment il ya aussi des idées molles on voit des impacts un peu plus négatifs sur les questions de recrutement à la distance était dé travail peut poser des difficultés pour le recrutement est également pour pour le management l esprit d équipe comme on l'a vu juste avant alors pour autant cette question du télétravail ces nouveaux modes de travail ça paraît être un acquis est un incontournable pour le futur on voit qu'on a ici 41% des français qui nous disent qu'ils sont prêts à quitter leur emploi s'est jamais les conditions télétravail proposées ne leur conviennent pas donc c'est vraiment aujourd'hui un élément clé dans les dispositifs qui sont proposés par par les employeurs également un facteur d'attractivité mais encore une fois une condition pour certains même sinéquanone à rester aujourd'hui donc finalement ces nouveaux modes de travail deviennent un peu d incontournable dans la vie des employés alors ça nécessite de l'accompagnement 1 et qui n'est peut-être pas tout à fait au rendez-vous aujourd'hui quand on a questionné donc les français et en particulier les télétravailleurs et bien oui ils sont nés ces sites et demande aujourd'hui delà de l'accompagnement qu'ils n'ont pas et d'avoir des outils qui seront menées à leur disposition pour être accompagné dans ses nouveaux modes de travail donc à la fois télétravail n'est pas que l'utilisation meeting numérique et bien d'autres choses pour lesquelles aujourd'hui il manque clairement d'accompagnement alors évidemment ces nouveaux modes de travail ont un impact sur cette frontière entre la vie professionnelle et la vie personnelle alors on l'a vu ça permet parfois un meilleur équilibre mais ça pour impact aussi bien une moindre étanchéité on voit justement que l'on à 67% des français qui nous disent que la frontière entre la vie professionnelle et la vie personnelle elle est de plus en plus minces ans et trois quarts des télétravailleurs qui exprime stable également et ces nouveaux modes de travail et bien elles ont très clairement réduit réduit cette frontière donc c'est de plus en plus difficile de faire de faire la part des choses et justement est ce que c est ce que c'est volontaire non il ya une réelle envie de limites de la part de la part des enfants des employés et on le voit ne serait ce que dans certains comportements vis-à-vis par exemple des réseaux sociaux où on a envie de faire la part des choses par exemple on a posé la question sur l'utilisation des réseaux sociaux professionnels pour partager des messages relatifs à son entreprise ou interagir avec son employeur ses collègues de travail donc là ils sont une très large majorité à tout à fait d'accord pour utiliser leurs réseaux sociaux professionnels pour ça donc 58% pour poster des messages 59% pour interagir avec leur employeur ou leurs collègues pour autant quand on leur demande justement s'ils sont prêts à faire la même chose avec leurs réseaux sociaux personnels là ils sont plus qu'un tiers donc évidemment on a envie de faire la part des choses d'un côté le professionnel d'un côté le personnel est justement là l'entreprise a aussi un rôle à jouer dans cette dans cette délimitation et dans cette création de frontières on a aujourd'hui 63 % des français qui nous disent que leurs employés n'a rien mis en oeuvre aujourd'hui pour garantir aussi par exemple le droit à la déconnexion c'est 53 % auprès des petits des travailleurs alors les mesures qui ont été mis en oeuvre quand elle existe c'est par exemple les plages d'horaires de travail déterminer les interdictions d'envoi de mail après une certaine heure donc on voit aujourd'hui qu'il ya aussi certainement des marges de progrès pour que l'entreprise puisse créer cette frontière qui elle devient de plus en plus de plus en plus fines alors on voit évidemment l'impact de ces nouveaux modes de travail dans la vie personnelle dans le quotidien mais finalement ces nouveaux modes de travail ont un impact qui va bien au delà et on questionne justement sur l'impact positif que cela peut avoir on le voit ici donc on voit un impact positif sur l'environnement évidemment ces nouveaux modes de travail permettant aujourd'hui moindres déplacements on voit des bénéfices de l'entreprise on parlait d'une meilleure productivité 1 2 journée dans lequel on peut être plus efficaces aussi un point j'avais en termes de responsabilité sociétale qui est intéressant c'est cette facilité finalement intégrer des travailleurs handicapés un parce que ça résout en partie la problématique de la logistique et et du lieu physique évidemment de grands bénéfices à ces nouveaux modes de travail mais également et on le voit en bas du tableau quelques inquiétudes sur sur sur ces nouveaux modes de travail on le voit sur justement la question de la sécurité des données personnelles et les données sensibles il ya une réelle il ya une règle question tout le sas même aujourd'hui on l'a vu les entreprises et des français font confiance à leur entreprise pour autant ils sont conscients qu'il ya un risque important que les entreprises travaillent là-dessus également sur sur la formation or certains aussi se questionne sur le pré d'immobilier en marge en six ans évidemment ça ça permet de de délocaliser ce qui est un intérêt la décentralisation de l'activité économique mais qui dans certaines régions a un impact puisque on voit des prix de l'immobilier remontée alors au delà de ces pactes là qu'est ce que ça peut avoir comme impact dans l'environnement plus largement que le sien et bien c'est aussi que ces nouveaux modes de travail à un risque de creuser l'écart entre les générations et 60 ils sont 60% pardon des français à nous citer ceux là on me dire effectivement que les gens qui sont moins numérique - digitaux se retrouve un peu plus en marge et ils sont eux mêmes proportions à avoir des craintes sur la fracture numérique leur aux conclusions de cette de cette étude qui a été faite qu'est-ce qu'on va retenir donc il est important en matière de sécurité que les entreprises continuent de s'engager mais c'est important de faire et aussi de faire savoir donc la question termes de formation d'information un vrai sujet autour de la surveillance où on voit bien que là aussi on a relativement confiance pour autant là quand même 27 % des personnes qui ne se sentent surveillés par leurs entreprises donc a besoin d'être rassuré aussi sur cette dimension qui est t aujourd'hui cette tension du télétravail qui a un mode de travail incontournable qu un vrai facteur d'attractivité aujourd'hui voir une condition sinequanone important de la compagnie aussi est d'accompagner la formation sur l'usagé des outils à distance et puis le rôle de l'entreprise qu'il ne faut pas qu'il ne faut pas négliger sur cette définition de la frontière entre la vie professionnelle et la vie personnelle on le voit il ya quand même le souhait de mettre des limites et même si la frontière est mince elle nécessite d'être maintenue karen merci infiniment pour cette étude passionnante déjà beaucoup de commentaires en zone de chat et j'en profite pour pour partager ce message oui on pourra vous partagez les slides de cette présentation à la fin de l'émission donc pas de panique vous pourrez vous plonger dans le support pour justement bien comprendre de quoi il en retourne et maintenant effectivement nous allons commencer la conversation autour de ces thèmes qui sont nombreux avec valérie jesse bonjour valérie bonjour à toutes et à tous et verte rang des recrues trastour bonjour bertrand bonjour à toutes et à tous bertrand vous à general manager de kaspersky france plus quelques zones en afrique je crois c'est bien ça c'est ça vous avez un très long titre alors c'est pour ça j'ai préféré vous vérifiez avec vous que c'est bien le bon périmètre et valérie valérie vous êtes consultante des per el fassi et membre du cep si ça leur pareil ça fait beaucoup d'abréviations et d'acronymes mais justement ce sera l'objet de ma première question et elle vous est destiné valérie qu est-ce que vous pouvez nous expliquer justement votre périmètre d'action au quotidien dans votre métier et votre expertise s'il vous plaît bien sûr est ravi d'être avec vous aujourd'hui donc effectivement on ne raconte pas eu l'air est celle ci alors les responsables de sécurité des systèmes d'information je précise parce que récemment chez un client m'a demandé ce que c'était caméra celle ci dont on voit que en termes de sensibilisation de communication il ya des choses à faire et sur la partie des p o donc c'est le respect de être garante du respect de la protection des données à caractère personnel dans les entreprises moi mon objectif en fait c'est d'améliorer la maturité des entreprises ou des structures au sens large en termes de cybersécurité est justement de de conformité au fameux rgp de protection des données de 2008 et tout ça ça passe par pas mal de choses ça rejoint un des points qu'on parlera sans doute tout à l'heure sur ce que font les entreprises en fait il ya beaucoup de choses qui me font les entreprises pour être en conformité et qu'on ne voit pas forcément les collaborateurs en termes d' analyse de risques en termes de documentation de structures de gestion de systèmes d'information donc sans n'en parla plus tard je pense est en tout cas c'est un sujet passionnant et n'hésitez-pas mathéron parce que je peux partir pas mal de digressions alors je suis effectivement un peu la maître des horloges de cette émission et comme on l'a vu avec cantat ya beaucoup de dimensions qui en plus se recouvrent et s'interfèrent donc effectivement on va essayer de vous dans le temps qui nous est imparti de vous faire la présentation la plus large possible sur ces sujets et bertrand je voudrais que vous nous présentiez aussi bas justement kaspersky parce que voilà une entreprise dont le nom est très connu mais je voulais entendre avec vos mots va justement le périmètre et les missions de la société en france et sur la zone sur laquelle vous opérer en quelques mots kaspersky est une société de cybersécurité qui a maintenant presque 25 ans fêtera nos 25 ans l'an prochain qui a été fondé par eugène kaspersky qui est assez connu dans notre domaine de la cybersécurité notre mission elle est de proposer aussi bien des particuliers des petites entreprises des grands groupes qu'ils soient publics qu'ils soient privés des solutions de sécurité pour le poste de travail pour les serveurs pour les réseaux et on fait ce métier là voilà depuis 25 ans et sur la france nous sommes à peu près 70 collaborateurs sur la france et sur l'afrique on va dire francophones de langue française pour promouvoir ses offres et puis voilà on travaille main dans la main avec drs et si avec avec tout un écosystème de société pour améliorer le quotidien de cyber sécurité des entreprises et des collaborateurs on va en parler justement plus tard de cette dimension accompagnement conseil audit analyse tout d'abord une première question sur l'enseignement de l'étude kantar alors justement le mois l'émission je les appelais numérique nouveaux modes de travail à vie privée les nouvelles règles du jeu est ce que justement dans cette étude kantar il ya des résultats qui vous ont interpellé ils ont surpris qu'est ce que vous en retenez de ce que nous venons de partage est pour moi hors d'eux oui je vais commencer peut-être du coup moi ça m'a pas vraiment surprise en fait c'est plutôt l'aspect confiance en entreprise que j'ai trouvé intéressant lorsque effectivement il se passe beaucoup de choses au sein d'entreprises on en reparlera mais c'est sûr que c'est pas forcément visible des collaborateurs donc je trouve ça intéressant finalement il ya un taux de confiance relativement intéressant en revanche sur le bon ben là la défiance vis-à-vis de l'état c'est un vrai sujet je pense qu'il ya un manque d' exemple a été au niveau de l'état qui fait que sur des sujets comme le health tata a b et c il n'y a pas eu de prise de position très claire en termes de de protection des données si je puis dire et enfin il lobait ce que est ce qu'on peut d'ailleurs rappelé rapidement vous cette préférence au f data aube justement quel est le point de friction sur ce sujet soit il est très simple c'est que la volonté de centraliser l'ensemble des données de santé des français a été a été initié sauf que le projet a été donné à microsoft ou à louer à microsoft ce qui fait que microsoft est un hébergeur américain ou même s'il a des datacenter en france il est soumis au cloud actes donc avec les potentiels fuite est en tout cas exposition des données ils sont des données de sensible donc des données à la fois personnel et en plus ultra sensible donc donc le débat est en cours parce qu'effectivement je parlais d'exemplarité alors je suis pas au coeur du sujet bien évidemment je mets mais il ya des moyens d perrache et les données de cette façon souveraine maintenant voilà effectivement alors du coup effectivement il ya cette question de la labellisation de confiance autour du cloud et c'est peut-être un meilleur appel d'offres mais voilà typiquement un des problèmes auxquels on peut se retrouver confronté en en 2021 de votre côté bertrand sur caen part parce que je relirai ou à laisser les 57 les 57% de collaborateurs qui font confiance c'est ça qui est important je rejoins valérie 57 % des collaborateurs font confiance en leurs entreprises dans les dispositifs dans la gouvernance qui était mise en oeuvre pour sécuriser leurs données on aimerait que ce soit 100% ça veut dire qu'il y en a encore un espace de conviction qui est présent ça veut dire qu'on a encore un travail à faire nous dp aux entreprises pour que les collaborateurs se sentent en confiance maintenant 57 % ce n'est pas neutre c'est un bon résultat je pense que les entreprises qu'elles soient petites ou grandes peuvent s'enorgueillir d'avoir un tel taux de satisfaction si on peut le dire de la part de leurs collaborateurs quant à la protection de leurs données et vous pensez que justement c'est à c'est dû à quoi ce toit mais effectivement ça fait d'ailleurs partie d'une des questions que j'avais prévu plus bas mais j'ai vu que tous deux vous remarquez ce taux très intéressants surtout dans une époque de défiance généralisé il faut bien le dire un que ce soit par rapport à l'état par rapport aux médias et effectivement les les les français font part d'un un lien de confiance relativement élevé et préservé avec leur entreprise vous pensez que c'est le fruit d'un travail qui a commencé il ya quelques temps déjà en termes de sensibilisation à ces questions oui ça se passe oui effectivement je me permet de rebondir là dessus parce que c'est c'est tout l'intérêt de d'avoir cette vision à la fois et c6 et des p o c'est que le prg pda nouveau à beaucoup stimulé les entreprises tout simplement parce que là des sanctions à la clé et que la protection des données personnelles elle passe par des mesures de cybersécurité par tout un tas de choses qui sont dans les référentiels iso 28000 et c'est donc ça a été un driver ça est ce qu'un peu à marche forcée on va dire hein parce qu'il ya un enjeu derrière potentiellement financier et d'image pour les entreprises qui sont pas conformes were gpd mais ceci étant je moi je les ai vus depuis un monde depuis deux ans un vrai décollage des sujets à la fois techniques mais aussi de sensibilisation je tiendrai faire gpd quoi pour moi oui clairement je rejoins complètement valérie le rg pda étaient en 2018 quand ça a été propulsée sur le devant de la scène le montant des sanctions effrayer beaucoup de gens c'est un accélérateur c'est un facteur accélérateur d'appropriation de ceux de la problématique de la confidentialité des données par les entreprises toutes les couches de l'entreprise ont été concernés je pense qu'on a peut-être sur les tpe aujourd'hui encore un gros travail à faire parce que manque de temps manque de moyens manque peut-être d'appréhension du sujet de la part de leurs dirigeants mais en tout cas c'est un phénomène d'accélération là dessus je suis totalement d'accord avec la mairie d'accord on va aborder le sujet de la sécurité je voudrais qu'on fasse un bilan d'ailleurs c'est déjà des questions qui ont aussi été posées dans le tchat dix-huit mois après le début de la pandémie alors on nous avait dit à l'époque ouhlala mondiaux avec effectivement cette bascule un peu à marche forcée dans le travail hybride ima et dans le télétravail massif ce déploiement massif du télétravail est ce que les entreprises ont-elles été plus attaquées est-ce qu'on a des statistiques là dessus est ce que les civils cybercriminels ont profité de la période comment ça s'est passé est-ce qu'on a un petit peu de recul maintenant sûr c'est qu'elle sait faire c'est clair que la pandémie a accéléré le télétravail avec salir et les cyberattaques on l'a vu d'ailleurs puisque ça fait les gros titres des attaques d'hôpitaux de mairie que c'est un dans deux structures qui étaient pas forcément à priori le ciboulot privilégiée mais mais les gens se sont organisés comme elles ont pu et la mise en oeuvre d' outils personnels aussi à faciliter ces attaques parce que malheureusement dans tout le monde n'est pas équipé déjà mais pour les personnes qui sont équipés d'ordinateurs personnels ou des smartphones personnels ça ça a été des vecteurs d'attaqué potentiellement supplémentaire parce que les gens n'étaient pas protégés suffisamment simplement nous notre côté faux ce que l'on voit chez nous dans nos systèmes c'est à peu près qu'elle plus de 420 milles on va dire objets malveillants par jour nouveau c'était un il y à 25 ans donc ça vous donne déjà de le l'évolution qui était absolument exponentielle ce qu'il faut voir c'est que pendant la pandémie on n'a pas eu on n'a pas mesuré beaucoup plus d'attaqués en soit de façon générale par contre sur des attaques ciblées oui on a eu plus est 100 % d' attaques ciblées sur des entreprises ou des organismes publics français +7 100 % donc je fait le distinguo entre on va dire la criminalité les tentatives de phishing général que tout à chacun peut avoir dans sa boîte aux lettres personnelles ou professionnelles et des entreprises qui se retrouvent est ciblé par la cybercriminalité à des fins soit de destruction d'un appareil de production soit d'espionnage ou de tentative d'extorsion plus basique on va dire des sportune font donc là dessus par contre la pandémie a généré ce type de phénomène est alors donc justement ce que vous disiez valérie avec des organisations qui justement été relativement préservée on va dire comme les hôpitaux par exemple qui tout d'un coup se sont se sont retrouvés dans une forme de vulnérabilité nouvelle ouais bien sûr vous savez les attaquants il cherche aussi la facilité et des structures comme les hôpitaux qui n'ont pas une vocation première de faire de la cybersécurité effectivement c'était des proies faciles et puis pour rejoindre ce que des à bertrand les attaques on parle des attaques de phishing elles sont de plus en plus ciblées effectivement parce que les attaquants récupère des informations sur les réseaux sociaux par exemple et puis elles sont de plus en plus professionnel on n'est plus au phishing ou pas elle mal écrit plein de fautes d'orthographe on est vraiment sur des choses très ciblées et des gens se font piéger et compris dans des contextes professionnels et surtout il faut se souvenir de la pandémie la pression qu'il avait sur les hôpitaux à cette époque là j'en avais pas du tout le recul pour analyser correctement ces menaces là je rebondis effectivement sur ce que vous dites là les riffs et qu'il ya un degré de sophistication maintenant et d'ailleurs je fais mention dans un article nous avons publié hier on n'est plus du tout dans ses états c'est à takrit shing grossière à la papa j'ai envie de dire avec des fautes d'orthographe énorme et justement je fais référence à par exemple pegasus et qui est le logiciel espion qui a ciblé des personnalités on est sur un autre contexte mais ce qui est intéressant dans pegasus c'est la taxe 0 creek c'est à dire que maintenant il ya même plus besoin de cliquer sur un sms malveillants pourraient être contaminés et c'est à dire qu'on arrive quand même à des attaques qui sont extrêmement sophistiqués les réagir lattier les attaques sont extrêmement oui ce qui fait tiquer pegasus on est dans un autre registre on est quand même de l'espionnage d'espionnage ouais de mise sous surveillance de différentes personnalités sur les attaques auxquelles on fait face aussi bien en effet des hôpitaux des entreprises s'est en effet soit tenté de leur extorquer des fonds soit et ça c'est un point important aujourd'hui c'est d'attaquer le plus faible pour attaquer le plus gros si on prend des des entreprises du cac40 des grandes administrations françaises ce sont des gens qui ont des moyens des moyens de s'équiper en solutions de sécurité en humain en collaborateurs en compétences et qui sur une attaque même sophistiqué vont avoir des moyens de réaction ou d'anticipation et menaces par contre leurs fournisseurs leurs partenaires économiques peuvent en effet plus vulnérables parce que plus petit parce que non pas une taille critique suffisante pour avoir ce type de collaborateurs de compétences et donc vont vont être ciblés par les attaquants comme étant le maillon un peu moins fort de la chaîne de sécurité et d'essayer de rentrer chez eux la cible finale qui est le grand groupe en passant par des prestataires de services ses partenaires économiques donc là on est face à des attaques en effet ciblé qui peuvent prendre du temps plusieurs semaines plusieurs mois avant d'arriver à leurs fins de naviguer au sein d'un système d'information de collecter des informations d'extirper de l'information et puis ensuite la ont fait sauter la banque je dirais vulgairement parlant on appuie sur le bouton et puis on essaye de deux de monétiser de monétiser l'attaquent alors justement oui ça va ça me faisait penser à un sujet qui est très important aussi donc on parle pas forcément c'est le la maîtrise de l'écosystème des partenaires et il est vraiment important de bien choisir ses partenaires d'un savoir données personnelles ce qui fonde nos données et où ils les transferts potentiellement donc de maîtriser cet écosystème d'avoir des contrats qui tient la route avec des exigences de sécurité de conformité qui sont claires dès le départ parce que effectivement comme dit bertrand c'est le maillon faible de la chaîne qui est plus vulnérable et qui est le nôtre et des attaquants d'autant plus qu effectivement il ya des configurations où ces grandes entreprises sont reliés informatiquement assez à leur partenaire dans cette dans cet écosystème est que justement cette vue écosystèmes ça peut être aussi un schéma essentiel quand on pense la cyber sécurité d'une entreprise ce qui me permet justement d'aborder la question des enjeux d'intégration des enjeux de l'intégration de la cyber dans les stratégies d'entreprise mal justement j'imagine que vous voyez beaucoup d'entreprises passaient beaucoup de configuration d'exemple on parlait en introduction du degré de maturité de chacun voilà on est en octobre de m qu'est ce qu'on peut dire là dessus d'une part et d'autre part qu'elles sont et quels sont vos conseils justement pour bien intégrer les enjeux cyber dans une stratégie d'entreprise alors moi effectivement je j'ai la chance de voir et contexte assez différents et avec des niveaux de maturité différents c'est ça qui est très intéressant c'est qu'il faut préparer une stratégie en adéquation avec les valeurs et les capacités de l'entreprise on parle de solutions techniques toutes les toutes les structures n'ont pas les moyens d'investir dans des outillages marché bertrand est bien placé pour le savoir le marché des éditeurs de solutions de sécurité est en pleine expansion et ce n'est pas terminé c'est très difficile de choisir les bonnes solutions et parfois un jeu ce qui compte c'est le processus qui est derrière l'outil ne fait pas tout donc la stratégie moi j'ai un petit un petit regret pour l'instant c'est que si le positionnement des récits dont elle par les entreprises d'ailleurs on est restée ses responsables et non pas directeur de sécurité on va dire si on en arrivait c'est le simple mais il ya parfois un manque de visibilité et du coup de légitimité dans l'organisation et c'est un peu la même chose pour les dpe d'ailleurs parce que je suis pas convaincu que tout le monde sache ce qu'est un des fléaux et parfois c'est une double casquette avec un rôle juridique et c'est donc ce héros la manque encore ge de légitimité dans les organisations mais une fois que c'est en place là les budgets se débloque quand même pas mal en ce moment je trouve je rebondis sur ce que valérie viennent dire qui est excessivement important pour moi j'ai beau être un travail et pour un éditeur de software je dirais à toutes les entreprises qu'on a aujourd'hui dans ce meeting ce n'est pas tant le nombre de solutions que vous allez mettre en oeuvre qui va se faire que vous ayez une bonne sécurité c'est d'abord la gouvernance c'est d'abord le fait de quels sont les enjeux ou la cyber sécurité vis-à-vis de maisons du business business c'est à dire ce qui fait vivre mon entreprise comment mon entreprise se positionne sur son marché et la criticité de mes données est ce que je fais de la r&d est ce que j'ai de la propriété intellectuelle etc etc à partir de là on va pouvoir décliner une politique de sécurité d'acheter un outillage de recruter des compétences et de positionner le curseur puisque la cybersécurité c'est un curseur ou qu'on va positionner par rapport aux enjeux business de l'entreprise et ça revient à la place du rsa si au sein de l'entreprise seront souvent ça va faire maintenant 12 ans que je suis dans la cybersécurité combien de fois on voit le r est celle ci qui est un petit peu isolé ok on lui demande son avis ça change heureusement depuis quelques années entre autres depuis que la rgpp est là le rsc ci doit avoir une place centrale il doit être audible au niveau de la direction générale du groupe de l'entreprise en question et pas simplement avoir un avis consultatif pour la bonne forme non il est là pour appuyer donner des directives et que ces directives soient mises en oeuvre pour le bien de l'entreprise et sa pérennité c'est indispensable c'est pas seulement la cybersécurité s'est pas seulement dire j'achète désolé on les empile non ça c'est mon plan qu'ils aient toutes les couches de sécurité qu'on veut si on n'a pas la gouvernance et si on a pas derrière et ça c'est un autre sujet qu'on abordera certainement les bonnes formations et des bonnes compétences au sein de l'entreprise on ne fera pas quelque chose de très bons et nous sommes face à des gens qui dans la cybercriminalité rivalisent d'intelligence rivalisent d'ingéniosité et quand ils voudront rentrer chez vous ils n'hésiteront pas à mettre tous les moyens en oeuvre pour le faire donc si vous n'êtes pas préparé si vous n'avez pas lagoon la bonne gouvernance je dirais que là c'est le début de vos ennuis alors justement du coup on va tout de suite rencontré dans suivre du sujet parce que pareil d'ailleurs c'est ça ça apparaît sur la zone de chat vous parler des compétences vous parler de la formation vous parler de la sensibilisation du rôle des collaborateurs aussi pour que justement en plus dans un moment où les modes de travail changent de façon si profonde où justement les collaborateurs sont en demande d'autonomie se veulent plus de 2 dans pouvoir m'en veulent une liberté par rapport aux device qui l'utilisent avec le fameux green your own device et c'est comment on met en musique effectivement vous avez parlé des solutions technologiques qui sont un peu le socle mais qui ne suffisent pas en soi la gouvernance la place du rsa si au sein de la direction générale des collaborateurs voilà la formation la sensibilisation payer nous ce tableau idéal comment comment on met en musique tout cela alors moi je le fais là s'est concrètement pour mes clients en fait il faut considérer que la cyber sécurité la conformité au gp2 c'est un module de formation à part entière qui doit être obligatoire tous les ans et est renouvelée alors il faut que ce soit un peu sexy il faut il faut le faire de façon ludique et c'est donc ça a travaillé un peu de communication mais et à part ça il faut diversifier les vecteurs de communication il y en a on peut faire du e learning on peut faire des newsletters etc etc il ya pas mal de choses et est ce que je fais aussi parce qu'on parle de télétravail je fais aussi des demandes des clients parce que c'est une vraie nécessité d un peu des bonnes pratiques autour de la sécurité du poste de travail que ce soit bureaux surveillés sont d'ordinateur c'est un outil important et en télétravail a fortiori quelques règles de base on va dire de des règles que tout un chacun peut utiliser dans son propre personnel et professionnel donc c'est des choses qu'on essaie de communiquer après on peut faire en termes de chain management avec avec des relais des référents qui nous aident dans une organisation un peu décentralisés ou internationale donc il ya pas mal de choses à faire qui sont assez sympa d'ailleurs et puis là aussi on a des solutions toutes prêtes de type campagne de phishing pour pour tester et non pas pour piéger mais pour tester les maturités des entreprises on reste dans un bon esprit donc ce que j'entends c'est comme en fait c'est comme une hygiène de vie finalement c'est une discipline ça se renouvelle on apprend des trucs et effectivement tant qu'à faire pour embarquer au maximum les collaborateurs que ce soit sexy que les supports de communication soit travailler d'une façon attractive avec même ce côté un peu marketing communication pour donner de l'appétence sur ces sujets là tout à fait tout à fait et ce qu'il faut bien voir l'humain n'est pas le maillon faible faut pas parler de l'humain comme ça si le premier maillon fort dans la chaîne de cybersécurité à condition qu'on ait fait comme l'a dit valérie des formations qu'on les enrôler dans cet esprit là mais l'être humain dans la chaîne de cyber oui c'est le premier rempart donc il ya plein de choses à faire il ya en effet toujours cet aspect ludique pour embarquer les collaborateurs dans cette histoire là pour les rendre acteurs de leur propre cybersécurité de leur faire comprendre les enjeux leur faire comprendre les risques dont ils pourront aussi tirer bénéfice pour leur usage privé puisque en fait on parle de porosité aujourd'hui avec le télétravail entre le privé et le perso et bien l'intérêt c'est qu'en formant si l'entreprise s'investit pour former ses collaborateurs à la cybersécurité à ces enjeux là et bien il y aura aussi un bénéfice à titre personnel donc là dessus l'humain pour moi doit rester un socle fondamental des premières briques de cybersécurité et j'ai une question justement est ce qu'on sait si [Musique] les jeunes générations les digital natives les aides comme la façon dont vous souhaitez des appelés sont alors de deux choses l'une où je me dis soit elles sont plus sensibles à ces sujets de sécurité elles les ont intégrés et justement dans cette discipline et cette hygiène numérique soit d'un autre côté justement elles ne veulent absolument aucune barrière obstacle sera et elle cherche à tout prix à contourner ce qui pourrait apparaître comme des obstacles espèce qu'on a une idée sur ce type de comportement france je vous laisse répondre non mais moi je sais trop quoi peut-être pour moi j'ai des enfants qui sont des jeunes adultes annoncent qu'ils vont en premier leur liberté donc ils sont malgré le fait que je leur parle de cybersécurité matin midi et soir ils sont pas très je rejoins des valérie moi je suis un travail d'éducation dans mon cercle familial sur le sujet il y en a toujours à faire vous remettez constamment l ouvrage de toute façon on est dans un monde qui est très mouvant sur la cyber et qu'il faut absolument en permanence rester à l'écouté former les gens lors leur faire prendre conscience que le merveilleux outil qu'on a au bout de la main qui s'appelle un smartphone qui est à des possibilités qu'on n'aurait même pas imaginer il ya une dizaine d'années c'est à la fois génial ça peut faire plein de choses ça nous rend un service fou dans notre quotidien mais il y à aussi potentiellement des conséquences donc là aussi c'est cesser de le faire comprendre c'est d'expliquer par des mots simples c'est de la formation c'est valable dans l'entreprise c'est valable à titre personnel voilà mais est ce que les jeunes sont plus réceptifs on voit les comportements de jeunes adultes dans ma famille quand on leur explique bien oui mais faute et ise qu'on les ait pris la main dans le pot de confiture une fois c'est un peu plus efficace on attendra plus de données peut-être un jour avec quand arte sur ce sujet bien précis je voudrais qu'on aborde l'épineuse question de la surveillance au travail alors on se souvient que fin 2020 microsoft avait dû faire marche arrière justement sur une fonctionnalité qui vous avez intégré dans un outil collaboratif qui je crois devait faire partie de 365 qui justement calculer un score de productivité donc voilà ça typiquement bon il était revenu en arrière là tu es assez vite parce que ça ça ouvrait plein de plein de questions notamment autour de la surveillance donc je fais cette introduction a pour montrer que cet aveu surveillance au travail elle peut prendre différentes formes qu'est ce que vous pouvez nous dire sur ce sujet là à quoi il faut s'intéresser quand quand on n'aborde s'essuyer là alors moi je le vois par le par le prisme des typiquement des outils de sécurité qu'on peut installer mais dans un but de protection parce que la messagerie par exemple la messagerie est un gros vecteur de t'attaques donc on a des solutions qui s'appelle dnp protection and response equipment qui permettent de surveiller un peu ce qu'il est rentré ce qui sort genève ou messagerie donc effectivement ce genre d'outil pour peut être considéré comme une forme de surveillance aussi après il ya des outils je pense que c'est ça dont vous parlez un peu plus personnel d'espionnage sur les smartphones en fait en tout cas moi d'un point de vue professionnel il est sûr que il faut expliquer ce qu'on installe et pourquoi on installe avec quel est l'objectif est strictement se limiter à cet objectif là moi je pense que sur la partie le sentiment ce sentiment qu'ont les collaborateurs d'être espionné dans les entreprises je pense qu'on a des moutons noirs d'un aura toujours on l'a vu en début de confinement il y avait eu quelques quelques reportages à la télé sur le sujet d'entreprise qu'un stade et certains logiciels plus ou moins déclarés avec des finalités plus ou moins avérées bon peu importe un on est dans un état de droit il ya la loi il y a un code du travail et là dessus il faut faire confiance aujourd'hui à la justice et à ces organismes là il ya la loi premier point deuxième point il y a en effet dans les outils de cybersécurité au on a bien sûr ce qu'on appelle des log c'est-à-dire tout un tas d'informations qui sont collectés sur les entrées et les sorties ce que font les gens et c'est maintenant ce ne sont pas des outils qui ont pour vocation d'espionner ce sont plutôt des outils statistiques et qui permettent de dire ben tiens on a eu celle de type de volume de données ou comment comment se comportent les utilisateurs c'est encore différent après il y a des outils légaux vendue pour quelques euros sur sur internet alors ça c'est plutôt dans le cadre personnel c'était aussi dans le cadre de la pandémie on travaille pas mal là dessus des outils légaux que dans un couple l'un des deux partenaires va utiliser pour espionner l'autre donc c'est un outil qui va s'installer sur le téléphone on appelle ça dans notre jardin de stockage et les stocker les stocker were sont un véritable enjeu parce que on est dans commencement des violences conjugales d'espionnage c'est le commencement des violences conjugales et ça d'ailleurs été caractérisée dans la loi très récemment comme étant un facteur aggravant des violences conjugales si ce type d'outil est utilisée par l'un des partenaires là dessus on a un véritable enjeu contre travail nous sur ce sujet et en collaboration avec d'autres éditeurs avec des associations de protection des fermes entre autres on a développé un outil gratuit alors quand un éditeur vous me direz c'est nouveau oui on a fait un outil est open-source qui s'appelle pas ni tchèque qui vise à checker on l'a mis au départ à disposition deux ong a checké un téléphone portable vous pourrez être amené dans le cadre qu'un est-ce que je suis surveillé et cet outil permet de voir en quelques minutes si en effet il y à un logiciel des logiciels qui vont remonter de l'information caractérisée sur sur ce téléphone l'outil on l'a fait connaître on a eu la chance de le montrer à différentes autorités ces dernières temps où forum international de la cybersécurité de lille qui a eu lieu au mois de septembre on a eu le plaisir de le voir sur le stand de la police nationale c'est un outil qui est voilà open source on a des entreprises qui sont venues nous voir en nous disant ça nous intéresse parce qu'on a ce questionnement au sein de nos entreprises de la part de collaborateurs donc ils vont voir leurs services rh ou même pour des besoins de sécurité interne de se dire est-ce que potentiellement on a des outils qui aurait pu être manipulée donc voilà c'est ce ça le stockage ou r c'est un véritable enjeu sociétal et ont rejoint à la fois des risques pour l'entreprise des risques pour le collaborateur dans sa vie personnelle et puis il sait l'intérêt aussi des ong et du gouvernement ou des autorités qui sont liées au gouvernement à pouvoir travailler sur ces sujets et on a un véritable danger moi je voulais juste rajouter parce que ça me faisait penser au c'est un autre sujet qui est pas ressortie du tout de l'enquète et si on parle des déviances un peu de la cybersécurité c'est la manipulation des données alors là c'est un vaste sujet mais mais quand on voit ce qu'on peut faire en manipulant les données là les réseaux sociaux c'est là aussi un énorme enjeu politico sociétal j'irai absolument et d'ailleurs j'en profite aussi pour terminer avec les questions dsiware pour à nouveau répéter quelque chose qui m'avait frappé quand on avait préparé cet entretien en amont bertrand quand justement où nous il y ait la nécessité absolue de faire de la sensibilisation et de la pédagogie parce que typiquement par exemple quand on si on a le malheur de trouver ce type de mouchard sur son smartphone le premier réflexe assez naturel pour elle de s'en ouvrir à son conjoint ou sa conjointe selon les cas et ça peut être quand même une assez mauvaise idée parce que effectivement en général quand on commença à atik et l'espionnage au sein de son groupe c'est que les bases sont pas forcément idéal est en fait vous nous disiez la nécessité de sensibiliser pour que justement quand on trouve ce genre de chose d'aller plutôt se diriger vers les autorités parce que ça typiquement ça peut constituer un début de rêve c'est en effet caractérisée dans la loi depuis peu comme étant une circonstance aggravante justement d'une d'une violence conjugale donc voilà maintenant c'est inscrit dans la loi des ong disposent de l'outil tiny tchèque on a des solutions de sécurité alors les nôtres et puis certains de nos confrères aussi vous installer une solution de sécurité sur un smartphone android on peut détecter ce type de deux logiciels les gars encore une fois mais malveillants dans son utilisation est il légal dans son utilisation est en effet le premier réflexe que doit avoir la personne qui est ciblé c'est de s'ouvrir aux autorités compétentes et enfin pour terminer sur cette boucle avant d'aborder notre dernier sujet je voudrais que vous ne donniez quelques conseils justement par rapport précisément à cette question de la porosité entre vie personnelle et vie privée justement ben voilà on voit que déjà en terme de temps sociaux cette porosité elle existe aussi en termes de device utiliser effectivement il ya une ligne qui est quand même de moins en moins nette comment on fait justement pour être pour éviter au maximum des dangers comme le dos xing tout autre type de menace est-ce que vous avez des conseils et nous donnait là dessus je pense qu'on a on en a déjà parlé tout à l'heure sur les forcément la sensibilisation les communications sur les bonnes pratiques et puis après c'est vrai que c'est la difficulté c'est que chacun réagit différemment par rapport au télétravail c'est vrai que même le droit à la déconnexion jeudi chez certains clients a interdit d'envoyer des messages non on recommande de combat une message avant 7 heures et demie après 19 heures bon après c'est chacun fait comme il le sent et puis c'est aussi une problématique individuelle je dirais la l'entreprise donne les bases et après la mise en pratique elle est assez individuel il ya plusieurs choses sur l'aspect on va dire device pour moi on doit bien dissocier avoir un divx professionnelle débute professionnel et un device personnel où on va faire en effet ces réseaux sociaux personnels et c'est ça moi c'est ma c'est comme ça que je fonctionne après il est possible que la jeune génération voit les choses différemment mais je pense qu'une forme d'étanchéité déjà dans l'utilisation des divx c'est plutôt sain ça évite de mélanger les sujets et les données de l'entreprise reste sur un support qui appartient à l'entreprise tout comme je pense qu'il est absolument comment dire dangereux de prendre son dropbox personnel ou autres systèmes de boxe dans le cloud pour y mettre des données de l'entreprise pour les partager avec une un client ou même un autre collaborateur mais ça c'est des pratiques malheureusement que l'on voit et ça passe par l'éducation ça passe par des outils ça passe par beaucoup de choses mais ça c'est de la maturité après il y a la notion du temps de travail chaque ce nom ni a été aussi confrontée on est passés alors on était prêts ont une société digital on travaille dans le monde du digital les les collaborateurs et est quasiment prêt à travailler en mode remote comme ça bon ce qui n'est pas le cas de la majorité des entreprises de ce pays des entreprises qui étaient prêtes d'autres qui ne l'étaient pas qui est ce son équipe et en catastrophe nous on a dix-sept chance d'être quasiment prêt maintenant oui les gens se sont organisés au fil du temps au début on était sur des horaires globalement normaux oui 8h30 9h jusqu'à 18h30 19h 19h30 pour certains cadres bon voilà on travaillait comme ont travaillé au bureau c'est vrai que les choses ont un peu changé au fil du temps c'est vrai que on a des collaborateurs je les ai vus être bon il ya les enfants dont il faut s'occuper on voit le collaborateur qui va se déconnecter à 17h30 18h se reconnecter à 20 heures jusqu'à 23 heures on va des mails passé à 23 heures c'est pas jeu comment comment dire je dis pas que c'est bien je je je dis que là on est un peu avec les rh on dit clairement attention le droit à la déconnexion respecter ça ne fait pas de réunion à part à prêter leur n'en voyait pas un mail à prêter là après les utilisateurs ils sont maîtres de leur temps et ils font aussi un peu les choses comme ils le veulent malheureusement et cette porosité on essaye nous tous les lundis en réunion manager je le je le redis ou la rh le redis le droit à la déconnexion existe il faut que vos collaborateurs respecte ça maintenant dans les faits c'est parfois les collaborateurs ont pris ses habitudes par rapport à leur environnement personnel après ce qu'on a fait là c'est on a réouvert les bureaux on a fait revenir les gens trois jours par semaine ça y est j'y revienne on retrouve le plaisir aussi de travailler ensemble on abandonne cet esprit c'est super on est homo fils ont fait de la productivité à tout va non le bon équilibre dans une équipe dans une entreprise c'est ok il faut de la productivité il y a aussi le fait qu'on soit ensemble qu'on travaille ensemble qu'on résolve tout à tous les petits tracas du bureau du quotidien qu'on les résolve auprès de la machine à café et cesser de travailler aujourd'hui à mon sens au 21e siècle et en post pandémie c'est voilà où est ce qu'on va mettre le curseur comment toutes ces choses là vont se stabiliser dans dans l'est dans les prochains mois comment va-t-on atterrir et ma toute dernière question est restée encore avec nous parce que je pense que je suis en train de déborder les 12h57 mais cette question là elle est importante la place des femmes dans un univers connu pour être un petit peu et masculin valérie comment vous avez intégré cet univers comment vous avez construit votre parcours et que dites vous aux jeunes femmes qui viennent vous voir en disant en démontrant un intérêt pour ce milieu moi comment je suis arrivé sur la cyber c'est bien haïti les telcos cetera donc des domaines déjà assez masculin à la base et puis j'ai eu l'opportunité de travailler avec avec un ami qui était la cybersécurité et ça m'a tout de suite intéressé parce qu'à un réel ancrage avec le quotidien avec justement cette partie personnelle et ses pratiques personnelles et est alors canto quant aux besoins de compétences à idées claires donc on accueille évidemment tout le monde hommes et femmes effectivement moi je travaille avec le sepsis donc j'ai à coeur de bord des jeunes femmes il s'est simplement effectivement oui le oui le cercle des fans de la cybersécurité c'est une association qui accueille des hommes d'ailleurs mais qui fait beaucoup de communication de formation de coaching pour effectivement des femmes de tous âges qui peuvent changer de parcours également et la cyber et encore une fois la conformité aux rg [ __ ] au sens large de succion des métiers très variés des métiers techniques des métiers de projets qu'elle est innée de recherche des métiers où il peut y aura de la routine où il peut ne pas y avoir de routine quand on gère des crises quand on fait de l'investigation donc moi mon mot c'est allez-y c'est passionnant et en pleine croissance donc vous avez du travail pour des années jusqu'à la retraite peut-être donc c'est un domaine vraiment passionnant et qui peut satisfaire tous types de compétences bertrand alors je suis membre du ce si ce [Rires] nom et ce qu'il faut ce qu'il faut bien voir c'est en mai charon n'a pas forcément les mêmes logiciels on fonctionne pas forcément de la même façon et c'est ça qui est enrichissant là moi je féminise un peu plus les équipes j'ai le plaisir d'accueillir prochainement une nouvelle collaboratrice c'est super et en tout état de cause oui il n'y a pas assez de femmes dans la cyber c'était je crois 11 11% il ya deux ans 11% des collaborateurs au sens large dans la cybersécurité donc tous métiers confondus c'était aux % de femmes en termes de parité je pense que l'on peut faire quand même beaucoup beaucoup beaucoup mieux filière les filières cyber sécu se sont déjà bien structurée d'une façon générale parce qu'on avait un manque cruel en france donc là on a beaucoup d'universités qui ont fait des filières à part à bac + 4 bac +5 pour combler les manques que nous avons de façon opérationnelle sur le terrain les femmes pour en avoir parlé avec un responsable universitaire il ya quelques semaines ça progresse un peu dans les dents les promotions mais c'est pas encore ça donc c'est comment aujourd'hui on fait connaître nos métiers aux jeunes filles au lycée qui s'apprête à s'engager dans des filières de sciences mais pas forcément que science parce que l'humour de la cyber il est extrêmement diversité moi j'ai un profil commercial on a des femmes que dans le domaine du commercial du marketing donc c'est comment on fait mieux connaître nos métiers au sens large du terme au lycée pour obtenir justement une diversité et une parité dans nos métiers dans les prochaines semaines ça c'est un véritable enjeu de société c'est super je ne résiste pas à vous livrer dernier message que nous venons de recevoir sur le chat de brigitte qui dit vous donnez vraiment envie d'y aller peut-on vous contacté à ce sujet donc sûr bien sûr avec plaisir donc voilà brigitte je pense que par exemple typiquement sur linked in on peut on peut on peut trouver les contacts je suis obligé de boucler cette première station qui est vraiment passionnante on pourra en parler vraiment des heures il ya tellement de sujets à déplier tellement de de perspectives devant nous à ce sujet mais on va libérer les les spectateurs et vous aussi merci valérie merci bertrand merci à vous deux participations merci quand tard pour les insight et à très vite pour une nouvelle émission à bientôt merci au revoir au revoir [Musique] [Applaudissements] [Musique]